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Messaggio Da climber Gio 31 Gen - 21:40

sulla questione prezzi:

Bisogna stare attenti ai tempi e ai prezzi. E vedrete che la sto­ria che vi stiamo per racconta­reha contorni inquietanti che non sfigurano di fronte al giallo Mps. Lu­nedì sera. Merrill Lynch per conto di un cliente, per ora sconosciuto, ha inviato una mail ai suoi clienti: ab­biamo in mano un pacchetto di azio­ni Saipem del valore di circa 300 mi­lioni e che vorremmo vendere. Il prezzo è scontato di circa il 3 per cen­to, come si fa in questi casi. Dunque rispetto all’ultimo prezzo di Borsa, le azioni Saipem, grande impresa impiantistica controllata dall’Eni, sono state cedute a circa 30 euro.
Passano 24 ore. E il nuovo ammini­stratore delegato del gruppo fa quel­lo che in gergo si chiama profit war­ning .
Ma di quelli tosti. Rispetto al 2012 l’utile operativo calerà di un centinaio di milioni di euro. Il 2013 è il buco. Rispetto al consenso genera­lizzato (misurato da Bloomberg in 1,67 miliardi di euro)l’utile scende a 750 milioni. Un miliardo di utile ope­rativo in fumo. I motivi: più o meno revisione dei costi e rischi collegati ai contratti in essere.

E arriviamo a ieri. Il titolo crolla, come era facilmente immaginabile, del 34 per cen­to. Ciò che Merrill Lynch ave­va venduto ( non si sa se sia riu­scita a piazzare tutto il pac­chetto) a 30, dopo un giorno vale 20. Non ci vuole Sherlock Holmes per dire che la vicen­da puzza diinsider trading lontano un miglio. Ci vorreb­be Watson per sapere a favo­re di chi.
Anche l’Eni, che ha in mano il 42 per cento di Saipem, fa un brutto capitom­bolo in Borsa. Le due società valgono in­sieme un quinto della capitalizzazione complessiva di Piazza Affari e perdono in un solo giorno 8 miliardi. Per la crona­ca Saipem vale in Borsa più di quattro volte l’Mps. Non ci possiamo mettere a fischiettare e guardare dall’al­tra parte. Ci sono almeno due questioncine da risolvere su­bito.
1 . Saipem ha visto solo un paio di mesi fa i suoi vertici de­capitati per un’ipotesi di maz­zette in nord­Africa. È stato fat­to fuori anche il direttore fi­nanziario dell’Eni (la capo­gruppo) che all’epoca era in Saipem. Ma i contratti poten­zialmente a rischio nell’area valgono circa 6-700 milioni di euro su un portafoglio ordini di circa 20 miliardi e un fatturato di una dozzina di miliardi. E il nuovo amministratore ha fatto capi­re in una striminzita conference call con gli analisti che la rettifica dell’utile opera­tivo de­l 2013 non sconta effetti sulle inda­gini giudiziarie. Mettendo insieme que­sti pezzi di informazione ne viene fuori un panorama de­solante. I conti della Saipem e i controlli dell’Eni sembrano avere decisamente fatto ac­qua in questi anni. Come è possibile che a gennaio si dica che l’anno in corso vedrà mar­gini dimezzati?
2. La Consob ha ieri chiesto a molti operatori del settore di fornireil nome dell’«oculato» venditore del pacchetto Sai­pem. E nelle prossime ore c’è da scom­mettere che uscirà. O se così non fosse, in un Paese serio, non si permetterebbe all’intermediario Merrill Lynch di avere vita facile. Resta il cattivo odore di una cessione da 300 milioni fatta il giorno pri­ma di un pesantissimo profit warning .
Quando si parla e si straparla della cre­dibilità dell’Italia forse converrebbe concentrarsi su questi aspetti apparen­temente tecnici. Il solo pensare che sia possibile fare un insider trading in mo­do così plateale non può che essere figlio di una presunzio­ne ben riposta: da noi non si riescono a perseguire reati di questo tipo. Vale per chi lo ha concretamente messo in atto e soprattutto per le fonti aziendali che hanno fornito le preziose e riservate infor­mazioni in giro. Immaginia­mo che uno dei duemila co­mitati, controller, sindaci, re­visori, previsti dagli Statuti delle nostre blasonate multinazionali saprà spiegare agli azionisti come mai si­ano andati in fumo questi quattrini.
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Messaggio Da marietto Gio 31 Gen - 21:59

Oltre il 2% c'è l'obbligo di iscrizione nel libro dei soci ... e quindi Consob entro pochi giorni dovrebbe già sapere perchè mi sembra che la comunicazione di variazione vada fatta in tempi molto stretti .... semprechè il venditore sia uno solo ..... Io ritengo scandaloso invece che un'azienda possa perdere più di un terzo del proprio valore per un profit warning ... e se avesse azzerato gli utili ? cosa faceva ... doveva valere zero ? Poi sarà ... ma ogni volta che succede qualche casino, ci sono di mezzo inglesi e americani ... Nonostante tutto la capitalizzazione complessiva di Piazza Affari penso che sia spopositatamente bassa .......

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Messaggio Da ludwigii Gio 31 Gen - 22:39

Consob apre sempre indagini, peccato che poi non si sappia mai come vadano a finire. Per me è tutto un bluff, sarebbero i primi da indagare quelli della Consob.

In quelle giornate di panico con indici a meno 8% c'era sempre qualche guasto tecnico che causava lo stop delle contrattazioni, mi ricordo almeno 3 casi degli ultimi anni. Poi Consob indagava e .... non si sapeva mai nulla.

Hanno messo divieto vendite a scoperto, con un regolamento colabrodo, non ho mai visto che qualcuno sia stato scoperto, anche perchè come possono controllare chi opera dall'estero ?
Nel mio piccolo quando c'era il divieto , Activtrades mi diceva che potevo fare tutto lo short che volevo sull'indice, perchè loro non avevano ricevuto nessuna indicazione, con la sede a Londra.

Quindi quando sento : Consob indaga, mi faccio sempre tante risate.
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Messaggio Da ludwigii Gio 31 Gen - 22:43

Dove sono i risultati delle indagini della Consob, di casi ce ne sono tanti credo ?
Una volta che hanno indagato, hanno qualche potere o ci mangiano anche i soldi delle loro indagini ?
Per me è così, il loro compito è far finta di vigilare ed essere pagati bene per questo.
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Messaggio Da ludwigii Gio 31 Gen - 22:50

La frase "Consob indaga" ormai l'ho sentita tantissime volte, ma non ho mai visto dei risultati concreti, però non seguo le vicissitudini dei tanti titolini fregatura.
Eppure di truffe in borsa ne ricordo tante, anche racconti ed esperienze di mio padre.
Per esempio, forse qualcuno di voi sarà vecchio a sufficienza per ricordare gli anni delle truffe dei fratelli Canavesio, con la famigerata assicurazione Norditalia, uno dei grandi casi di truffa degli anni '80.
Eppure anche allora Consob che C... faceva ?

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Messaggio Da ludwigii Gio 31 Gen - 22:56

Si trovano ancora articoli sui famigerati Canavesio della fine anni '80, che illusero non so quanta gente e fecero sottoscrivere aumenti di capitale a ripetizione per sostenere un insieme di scatole vuote.

Massimo Canavesio, un uomo un mito
Il Corriere della Sera

martedi , 06 luglio 1993

Bancarotta per lui, falso in bilancio al fratello Cesare
Canavesio condannato

Polato Raffaella

Li ricordate? Tra tanti crac e tanti arresti eccellenti i loro nomi non fanno quasi più notizia. Ma i risparmiatori trascinati nei disastri dell'Istituto finanziario piemontese e della Norditalia non l i hanno mai dimenticati. E chiedevano: che fine hanno fatto Massimo e Cesare Canavesio, i due fratelli rampanti prototipo dei favolosi anni '80, doppiopetto grigio per "invecchiarsi" un pò, promesse di Eldorado a portata di tasca? Avevano costruito u n piccolo impero. Ma un impero di carta, che poi è crollato sulla testa di chi aveva creduto nei due giovani yuppies della finanza di allora. Anche per loro, adesso, arriva la resa dei conti. Erano spariti, dopo il crac. Volatilizzati. Ieri sono to rnati in cronaca. Giudiziaria. Massimo Canavesio è stato condannato, insieme a Paolo Anselmetti: 24 mesi di reclusione il primo, 19 mesi il secondo. Entrambi con la condizionale. Ed entrambi per il fallimento della Ifp commissionaria, una delle tante brutte pagine del risparmio italiano che vede i due accusati di bancarotta fraudolenta. Nel procedimento, che si è svolto nella quarta sezione penale del tribunale di Torino, era coinvolto anche Cesare Canavesio: per lui l'imputazione è meno grave, falso in bilancio, così ha chiesto e ottenuto di essere giudicato con il rito abbreviato. L'appuntamento è per il 14 luglio. La vicenda risale al 1986, quando il ministero delle Finanze dispose un'ispezione amministrativa sui conti della Fidelital, la fiduciaria del gruppo Canavesio: all'epoca i due fratelli avevano già messo insieme la Sem, la Nuova Edificatrice e la compagnia d'assicurazioni Norditalia. Fu da lì che emerse una situazione di netto dissesto finanziario: la Ifp aveva accumulato debiti per 45 miliardi e la Fidelital per 12 miliardi. Il sogno dei Canavesio finì lì: che si trovarono al centro di un crac di svariate decine di miliardi (il "buco" ammonterebbe complessivamente a circa 80 miliardi). Le due finanziarie gestivano i risparmi di 2.400 clienti: quasi tutti sono comunque riusciti a recuperare il loro denaro
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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 6:21

BUONGIORNO !

Ho riguardato un po' di grafici di breve e di lungo termine, ho anche cambiato qualche idea.

Intanto per oggi facciamo attenzione, perchè ho l'impressione che possano salire bene, sia sul nostro indice che gli USA, se il dato occupazione sarà positivo lo sfrutteranno per stupire e superare i 14000.

Infatti mancherebbe proprio il PULLBACK della trendline di salita di questo secondo ciclo mensile, e siccome è molto molto inclinata, se lo fanno il pullback devono sbrigarsi a farlo subito, altrimenti scappa in verticale e diventa irraggiungibile.

Quindi se devo prevedere mi aspetto questa frustata, veloce pullback a 14060 oggi oppure se oggi scendono, poi inventano qualcosa lunedì e fanno 14100, prima di un notevole crollo.


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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 6:26

Questo si sposerebbe bene con un nuovo mensile sul nostro indice, se il vecchio mensile è stato chiuso con il ribasso di ieri (avrebbero chiuso il mensile in 2 giorni con la scusa di Saipem).
Infatti noto una struttura 11+11+11 e per me è molto probabile che sia terminato ieri e già ripartiti con il nuovo mensile che potrà fare anche nuovo massimo oltre i 18000 in divergenza per la seconda volta.
Sarà infatti l'ultimo, prima della discesa sospirata.

Quindi la penso diversamente da Buck e altri ciclisti che aspettano ancora la chiusura del mensile perchè non hanno le medie messe bene ecc ecc.
Farei molta attenzione, c'è spazio per stupire ancora .....

Questo si sposa bene con il pullback mancante del Dow visto sopra ....


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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 6:31

Su MT4 una conferma mi viene dalla posizione del ciclo H4 a 4 ore sul future Dow Jones, che come si vede è già impostato per salire, consideriamo che alle 8 farà una nuova candela e alle 12 un'altra, quindi a meno di strane contorsioni, questo spingerà a rialzo.

In blu la trendline di salita da pullbackare, la freccetta rossa il possibile punto di pullback corrispondente ai 14060 dell'indice Dow Jones.

Non facciamoci fregare sul più bello .......

H4 messo così non parla di short oggi.

GENNAIO 2013 - Pagina 18 Dow_h417



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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 6:50

ESTX invece sembrerebbe già pronto per scendere con il suo perfetto pullback.

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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 6:53

L'unica cosa da fare è seguire attentamente gli oscillatori orario H1 e H4 nella giornata di oggi, senza essere prevenuti e pensare che il massimo sia già stato fatto.
Magari lasciare aperta una posizione short e l'altra aggiungerla nel caso salgano al pullback sugli indici americani e di nuovo a 18000 a chiudere il gap dell'altro ieri sul nostro Ftsemib.
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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 8:26

In mattinata di dovrebbe scendere a scaricare l'oscillatore H1 orario, ma facciamo poi attenzione al pomeriggio dalle 14 in poi .....
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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 9:18

Euro sembra perfetto

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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 11:01

Ora si dovrebbe scendere di più, future USA stanno cedendo, Orario H1 da scaricare. Idem per l'ORO, sta per cedere e ha formato divergenza ribassista sul 15 MIN.
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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 11:07

Hanno ceduto un minuto dopo che ho scritto.

Situazione però strana sui futures americani.
Infatti l'oscillatore orario deve scendere e anche questo a 30 minuti, ma incontra il supporto di quello da 4 ore che sta salendo (sulla linea rossa).

In basso RSI ha rotto poco fa la trendline di salita.
I prezzi invece si sono fermati nei dintorni della trendline discendente azzura.

Dow Jones 30 minuti, oscillatore in scaricamento


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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 11:09

Dow Jones ORARIO H1 in scaricamento .... ma c'è il supporto sulla linea rossa di H4 che invece vuole salire (mostrato sotto)

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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 11:11

Ed ecco qua H4 a 4 ore che invece sta salendo ed entra in conflitto di interessi con i due sopra che spingono in giù.
La sua media sulla linea rossa impedisce la discesa facendo da supporto.

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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 11:12

In definitiva abbiamo :

M30 e H1 vogliono scendere .... ma
H4 vuole salire

situazione di stallo, rimbalzicchiano là in mezzo oppure
prima si accontenta il più breve, quindi prima si fa scendere M30 e H1, e poi si fa in tempo a far risalire (richiamare) H4.

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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 11:14

quindi abbiamo due possibilità in questo momento :

1. si addormentano là in mezzo in uno spazio molto stretto perchè nessuno dei due vince
2. quelli più corti, M30 e H1 chiamano discesa e vincono su H4, sfondano il supporto, e si scende qualche ora, ma poi H4 potrà tornare a salire più tardi
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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 11:16

Ingrandimento di M30

il fatto che su RSI la trendline di salita abbia già ceduto mi porta a pensare che il supporto cederà fra poco

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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 11:18

La stessa situazione identica si ritrova anche sul Dax.
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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 11:26

RIASSUNTO SULL'ORO

sta scendendo nel grande canalone azzurro, ma ... per il momento sta tenendo la trendline opposta in salita, azzurra e alle quote

1660, 1655 e 1647 per motivi diversi ha 3 bei supporti, dovuti a resistenze daily o weekly.

Se ne conclude : short solo sotto la più bassa 1647 e cioè anche alla perdita definitiva della trendline di salita azzurra.

Finchè corre sopra i 3 supporti e sopra la trendline ascendente azzurra è long di breve periodo, anche se sembrerebbe incanalato a scendere.


GENNAIO 2013 - Pagina 18 Oro10
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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 11:29

ZOOM della trendline di salita (secerot magari ti è sfuggita questa), finchè non la perde non c'è short

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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 11:32

Come faccio a ricavare i supporti ?
Prendo il grafico Daily ma con le chiusure al posto delle candele.
Si vede chiaramente che ha due minimi uguali a quota 1646.65, quello è un doppio supporto. Finchè non lo buca, non è short.

E questo è il supporto più basso, ripeto lo stesso discorso con il grafico settimanale e trovo l'altro supporto dovuto al settimanale che sta ancora spingendo con il suo oscillatore, ecc. ecc.


GENNAIO 2013 - Pagina 18 Suppor10
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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 11:34

In definitiva l'oro dà l'idea di una salita molto precaria, perchè sono molti giorni che non riesce a spingere, ogni rialzo viene stroncato il giorno successivo e soprattutto non è ancora uscito dal canalone discendente.

Ma potrebbe anche essere un periodo di accumulo, e magari poi partono a razzo quando meno te lo aspetti.
Quindi finchè non buca i supporti e la trendline di salita, non si può ancora dire che sia short del tutto.
Diciamo che sta resistendo.

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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 11:37

Interessante la visione MENSILE sempre dell'oro, dove si vede che l'oscillatore è in fase discendente, dopo 10 mesi dalla partenza.
Sembrerebbe quindi che sia nella fase negativa di un annuale e quindi potrebbe scendere i prox mesi, ma mai dare nulla per scontato, prima di scendere potrebbe ancora stupire.

Quindi come diceva Climber nei prox mesi sembra impostato per la discesa, sia per il canalone blu grande, sia per questo ciclo.


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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 11:41

Torniamo al Dow ...
oscillatore H1 chiama discesa ma sono riusciti a rompere le PXXXX anche questa volta con H4 che lo ostacola Very Happy
e rimbalza perfettamente per ora sulla media di H4 (che ha oscillatore in salita).

GENNAIO 2013 - Pagina 18 H111
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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 11:44

Ecco qua si vede bene la media blu dello stesso grafico a 4 ore, che ha oscillatore in fase di spinta e quindi impedisce a quello sopra di scendere.
Scontro o conflitto di interessi.
I prezzi rimbalzano esattamente sulla media blu, ti credo, ragionano come me e comperano sulla media, i mercati sono tutta LOGICA, è ovvio che sia così.

Spero si capisca il discorso, lo scrivo perchè tutti possano capire e ammirare la precisione del mercato.


GENNAIO 2013 - Pagina 18 H411

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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 11:49

ORO H1 orario, da scaricare, la stanno tirando molto molto lunga.

Però ha H4 e il Daily oscillatori scarichi, quindi se scarica questo senza scendere troppo, poi avrebbe buone possibilità rialziste.
Ma tanto decidono tutto loro in qualunque istante possono sparare da una parte o dall'altra.
Noi possiamo solo capire quale è la fase ciclica long e qual è la short, più o meno.

GENNAIO 2013 - Pagina 18 Oro_h115
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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 11:51

Posso solo utilizzare il mio solito trucchetto della divergenza sul 2 ordini inferiore.
Prendiamo il 15 MINUTI e ZOOMIAMO.

SI nota già la divergenza ribassista : max del prezzo, RSI in discesa al contrario.

GENNAIO 2013 - Pagina 18 Oro_1513
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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 11:53

Neanche a dirlo, mi sono messo short appena ho visto questa divergenza sul 2 ordini inferiore e l'oscillatore H1 bello lungo e carico ....

vediamo se mi ascoltano ....
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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 11:57

Che dite ? la tirano lunga fino alle 14.30 ormai ?

l'oro ha oscillatore da scaricare, se lo tengono lungo fino al dato della disoccupazione, il dato potrebbe essere buono e allora poi scende alcune ore, e l'azionario sale a fare il pullback stupendo tutti.

Attenzione 19 mezzore sul nostro FTSEMIB, ciclo giornaliero in probabile ripartenza ....
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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 11:59

FTSEMIB 30 MINUTI

cicletto durato 18-19 mezzore da ieri, quindi le canoniche 9 ore del ciclo giornaliero, oscillatore scarico pronto a ripartire.

Tra l'altro avrebbe ritracciato circa un 50 % della salitina.
Se seguono la teoria possono ripartire.


GENNAIO 2013 - Pagina 18 Ftsemi11
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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 12:15

La logica dell movimento sul Dax mi fa pensare che oggi si sale : rottura verso l'alto della lunga congestione, suo pullback e poi è ovvio che si sale.
Anche qui H4 spinge in su.

GENNAIO 2013 - Pagina 18 Dac10
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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 12:17

andando a guardare il Dax a 30 minuti, soprattutto l' RSI mi direbbe che hanno utilizzato la discesina di stamattina per fare il pullback dopo essere usciti dalla trendline discendente.
Quindi strada libera per salire.

GENNAIO 2013 - Pagina 18 30_min10
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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 12:36

Mah .... la mia impressione è che salgano ancora, ho scelto di rimanere flat oggi, cioè con gli short + 2 posizioni long uguali e contrarie.

Riguardando questa salita, a parte il discorso che manca il pullback, manca anche la onda 5 finale, se la lunga salita è la onda 3, poi correzioncina in atto 4 uguale alla 2, manca la onda 5 finale a salire per me

Buck dice che si scende .....
non so, ho l'idea che oggi e lunedì sparino ancora in su, in divergenza pullback e onda 5 e 14000.

GENNAIO 2013 - Pagina 18 Pull11




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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 13:10

Ha ragione Super Jellato (spread or spritz), vero Climber ?
ma fidiamoci che è tutto sotto controllo nei mercati

http://www.finanzaonline.com/forum/mercato-italiano/1483250-l-euro-forte-distruggera-i-nostri-mercati.html

che bel nick, un tipico rappresentante del FOL, che risate Very Happy
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Messaggio Da climber Ven 1 Feb - 13:25

Ore 14.30
Tasso disoccupazione, dato di gennaio. Attesa: 7,8%
Nuovi posti lavoro settori non agricoli (NFP), dato di dicembre. Attesa: 160mila

Nuovi posti lavoro settore privato, dato di dicembre: Attesa: 165mila
Ore 15.00
Indice Pmi manifatturiero, dato definitivo di gennaio. Attesa: 56,1 punti
Ore 15.55
Fiducia consumatori U.Michigan, dato di gennaio. Attesa 71,3 punti
Ore 16.00
Indice Ism manifatturiero, dato di gennaio. Attesa: 50,5 punti
Spese costruzioni, dato di dicembre. Attesa: +0,6% m/m


ps-se guardassimo ai nostri dati diffusi stamani dovremmo trovarci a 10k
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Messaggio Da climber Ven 1 Feb - 13:33

+157k disoccupazione 7,9% - leggermente inferiore alle attese

saliranno ancora? come ieri e ier l'altro con dati negativi?
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Messaggio Da ludwigii Ven 1 Feb - 13:36

per fortuna avevo messo lo stop sull'oro, perchè mi aspettavo una sparata in un senso o nell'altro.
Sale azionario e sale oro, i soliti pazzi scatenati ..... aspettiamo .....
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