GENNAIO 2013
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Re: GENNAIO 2013
sulla questione prezzi:
Bisogna stare attenti ai tempi e ai prezzi. E vedrete che la storia che vi stiamo per raccontareha contorni inquietanti che non sfigurano di fronte al giallo Mps. Lunedì sera. Merrill Lynch per conto di un cliente, per ora sconosciuto, ha inviato una mail ai suoi clienti: abbiamo in mano un pacchetto di azioni Saipem del valore di circa 300 milioni e che vorremmo vendere. Il prezzo è scontato di circa il 3 per cento, come si fa in questi casi. Dunque rispetto all’ultimo prezzo di Borsa, le azioni Saipem, grande impresa impiantistica controllata dall’Eni, sono state cedute a circa 30 euro.
Passano 24 ore. E il nuovo amministratore delegato del gruppo fa quello che in gergo si chiama profit warning .
Ma di quelli tosti. Rispetto al 2012 l’utile operativo calerà di un centinaio di milioni di euro. Il 2013 è il buco. Rispetto al consenso generalizzato (misurato da Bloomberg in 1,67 miliardi di euro)l’utile scende a 750 milioni. Un miliardo di utile operativo in fumo. I motivi: più o meno revisione dei costi e rischi collegati ai contratti in essere.
E arriviamo a ieri. Il titolo crolla, come era facilmente immaginabile, del 34 per cento. Ciò che Merrill Lynch aveva venduto ( non si sa se sia riuscita a piazzare tutto il pacchetto) a 30, dopo un giorno vale 20. Non ci vuole Sherlock Holmes per dire che la vicenda puzza diinsider trading lontano un miglio. Ci vorrebbe Watson per sapere a favore di chi.
Anche l’Eni, che ha in mano il 42 per cento di Saipem, fa un brutto capitombolo in Borsa. Le due società valgono insieme un quinto della capitalizzazione complessiva di Piazza Affari e perdono in un solo giorno 8 miliardi. Per la cronaca Saipem vale in Borsa più di quattro volte l’Mps. Non ci possiamo mettere a fischiettare e guardare dall’altra parte. Ci sono almeno due questioncine da risolvere subito.
1 . Saipem ha visto solo un paio di mesi fa i suoi vertici decapitati per un’ipotesi di mazzette in nordAfrica. È stato fatto fuori anche il direttore finanziario dell’Eni (la capogruppo) che all’epoca era in Saipem. Ma i contratti potenzialmente a rischio nell’area valgono circa 6-700 milioni di euro su un portafoglio ordini di circa 20 miliardi e un fatturato di una dozzina di miliardi. E il nuovo amministratore ha fatto capire in una striminzita conference call con gli analisti che la rettifica dell’utile operativo del 2013 non sconta effetti sulle indagini giudiziarie. Mettendo insieme questi pezzi di informazione ne viene fuori un panorama desolante. I conti della Saipem e i controlli dell’Eni sembrano avere decisamente fatto acqua in questi anni. Come è possibile che a gennaio si dica che l’anno in corso vedrà margini dimezzati?
2. La Consob ha ieri chiesto a molti operatori del settore di fornireil nome dell’«oculato» venditore del pacchetto Saipem. E nelle prossime ore c’è da scommettere che uscirà. O se così non fosse, in un Paese serio, non si permetterebbe all’intermediario Merrill Lynch di avere vita facile. Resta il cattivo odore di una cessione da 300 milioni fatta il giorno prima di un pesantissimo profit warning .
Quando si parla e si straparla della credibilità dell’Italia forse converrebbe concentrarsi su questi aspetti apparentemente tecnici. Il solo pensare che sia possibile fare un insider trading in modo così plateale non può che essere figlio di una presunzione ben riposta: da noi non si riescono a perseguire reati di questo tipo. Vale per chi lo ha concretamente messo in atto e soprattutto per le fonti aziendali che hanno fornito le preziose e riservate informazioni in giro. Immaginiamo che uno dei duemila comitati, controller, sindaci, revisori, previsti dagli Statuti delle nostre blasonate multinazionali saprà spiegare agli azionisti come mai siano andati in fumo questi quattrini.
Bisogna stare attenti ai tempi e ai prezzi. E vedrete che la storia che vi stiamo per raccontareha contorni inquietanti che non sfigurano di fronte al giallo Mps. Lunedì sera. Merrill Lynch per conto di un cliente, per ora sconosciuto, ha inviato una mail ai suoi clienti: abbiamo in mano un pacchetto di azioni Saipem del valore di circa 300 milioni e che vorremmo vendere. Il prezzo è scontato di circa il 3 per cento, come si fa in questi casi. Dunque rispetto all’ultimo prezzo di Borsa, le azioni Saipem, grande impresa impiantistica controllata dall’Eni, sono state cedute a circa 30 euro.
Passano 24 ore. E il nuovo amministratore delegato del gruppo fa quello che in gergo si chiama profit warning .
Ma di quelli tosti. Rispetto al 2012 l’utile operativo calerà di un centinaio di milioni di euro. Il 2013 è il buco. Rispetto al consenso generalizzato (misurato da Bloomberg in 1,67 miliardi di euro)l’utile scende a 750 milioni. Un miliardo di utile operativo in fumo. I motivi: più o meno revisione dei costi e rischi collegati ai contratti in essere.
E arriviamo a ieri. Il titolo crolla, come era facilmente immaginabile, del 34 per cento. Ciò che Merrill Lynch aveva venduto ( non si sa se sia riuscita a piazzare tutto il pacchetto) a 30, dopo un giorno vale 20. Non ci vuole Sherlock Holmes per dire che la vicenda puzza diinsider trading lontano un miglio. Ci vorrebbe Watson per sapere a favore di chi.
Anche l’Eni, che ha in mano il 42 per cento di Saipem, fa un brutto capitombolo in Borsa. Le due società valgono insieme un quinto della capitalizzazione complessiva di Piazza Affari e perdono in un solo giorno 8 miliardi. Per la cronaca Saipem vale in Borsa più di quattro volte l’Mps. Non ci possiamo mettere a fischiettare e guardare dall’altra parte. Ci sono almeno due questioncine da risolvere subito.
1 . Saipem ha visto solo un paio di mesi fa i suoi vertici decapitati per un’ipotesi di mazzette in nordAfrica. È stato fatto fuori anche il direttore finanziario dell’Eni (la capogruppo) che all’epoca era in Saipem. Ma i contratti potenzialmente a rischio nell’area valgono circa 6-700 milioni di euro su un portafoglio ordini di circa 20 miliardi e un fatturato di una dozzina di miliardi. E il nuovo amministratore ha fatto capire in una striminzita conference call con gli analisti che la rettifica dell’utile operativo del 2013 non sconta effetti sulle indagini giudiziarie. Mettendo insieme questi pezzi di informazione ne viene fuori un panorama desolante. I conti della Saipem e i controlli dell’Eni sembrano avere decisamente fatto acqua in questi anni. Come è possibile che a gennaio si dica che l’anno in corso vedrà margini dimezzati?
2. La Consob ha ieri chiesto a molti operatori del settore di fornireil nome dell’«oculato» venditore del pacchetto Saipem. E nelle prossime ore c’è da scommettere che uscirà. O se così non fosse, in un Paese serio, non si permetterebbe all’intermediario Merrill Lynch di avere vita facile. Resta il cattivo odore di una cessione da 300 milioni fatta il giorno prima di un pesantissimo profit warning .
Quando si parla e si straparla della credibilità dell’Italia forse converrebbe concentrarsi su questi aspetti apparentemente tecnici. Il solo pensare che sia possibile fare un insider trading in modo così plateale non può che essere figlio di una presunzione ben riposta: da noi non si riescono a perseguire reati di questo tipo. Vale per chi lo ha concretamente messo in atto e soprattutto per le fonti aziendali che hanno fornito le preziose e riservate informazioni in giro. Immaginiamo che uno dei duemila comitati, controller, sindaci, revisori, previsti dagli Statuti delle nostre blasonate multinazionali saprà spiegare agli azionisti come mai siano andati in fumo questi quattrini.
climber- Messaggi : 982
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Re: GENNAIO 2013
Oltre il 2% c'è l'obbligo di iscrizione nel libro dei soci ... e quindi Consob entro pochi giorni dovrebbe già sapere perchè mi sembra che la comunicazione di variazione vada fatta in tempi molto stretti .... semprechè il venditore sia uno solo ..... Io ritengo scandaloso invece che un'azienda possa perdere più di un terzo del proprio valore per un profit warning ... e se avesse azzerato gli utili ? cosa faceva ... doveva valere zero ? Poi sarà ... ma ogni volta che succede qualche casino, ci sono di mezzo inglesi e americani ... Nonostante tutto la capitalizzazione complessiva di Piazza Affari penso che sia spopositatamente bassa .......
marietto- Messaggi : 357
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Re: GENNAIO 2013
Consob apre sempre indagini, peccato che poi non si sappia mai come vadano a finire. Per me è tutto un bluff, sarebbero i primi da indagare quelli della Consob.
In quelle giornate di panico con indici a meno 8% c'era sempre qualche guasto tecnico che causava lo stop delle contrattazioni, mi ricordo almeno 3 casi degli ultimi anni. Poi Consob indagava e .... non si sapeva mai nulla.
Hanno messo divieto vendite a scoperto, con un regolamento colabrodo, non ho mai visto che qualcuno sia stato scoperto, anche perchè come possono controllare chi opera dall'estero ?
Nel mio piccolo quando c'era il divieto , Activtrades mi diceva che potevo fare tutto lo short che volevo sull'indice, perchè loro non avevano ricevuto nessuna indicazione, con la sede a Londra.
Quindi quando sento : Consob indaga, mi faccio sempre tante risate.
In quelle giornate di panico con indici a meno 8% c'era sempre qualche guasto tecnico che causava lo stop delle contrattazioni, mi ricordo almeno 3 casi degli ultimi anni. Poi Consob indagava e .... non si sapeva mai nulla.
Hanno messo divieto vendite a scoperto, con un regolamento colabrodo, non ho mai visto che qualcuno sia stato scoperto, anche perchè come possono controllare chi opera dall'estero ?
Nel mio piccolo quando c'era il divieto , Activtrades mi diceva che potevo fare tutto lo short che volevo sull'indice, perchè loro non avevano ricevuto nessuna indicazione, con la sede a Londra.
Quindi quando sento : Consob indaga, mi faccio sempre tante risate.
Re: GENNAIO 2013
Dove sono i risultati delle indagini della Consob, di casi ce ne sono tanti credo ?
Una volta che hanno indagato, hanno qualche potere o ci mangiano anche i soldi delle loro indagini ?
Per me è così, il loro compito è far finta di vigilare ed essere pagati bene per questo.
Una volta che hanno indagato, hanno qualche potere o ci mangiano anche i soldi delle loro indagini ?
Per me è così, il loro compito è far finta di vigilare ed essere pagati bene per questo.
Re: GENNAIO 2013
La frase "Consob indaga" ormai l'ho sentita tantissime volte, ma non ho mai visto dei risultati concreti, però non seguo le vicissitudini dei tanti titolini fregatura.
Eppure di truffe in borsa ne ricordo tante, anche racconti ed esperienze di mio padre.
Per esempio, forse qualcuno di voi sarà vecchio a sufficienza per ricordare gli anni delle truffe dei fratelli Canavesio, con la famigerata assicurazione Norditalia, uno dei grandi casi di truffa degli anni '80.
Eppure anche allora Consob che C... faceva ?
Eppure di truffe in borsa ne ricordo tante, anche racconti ed esperienze di mio padre.
Per esempio, forse qualcuno di voi sarà vecchio a sufficienza per ricordare gli anni delle truffe dei fratelli Canavesio, con la famigerata assicurazione Norditalia, uno dei grandi casi di truffa degli anni '80.
Eppure anche allora Consob che C... faceva ?
Re: GENNAIO 2013
Si trovano ancora articoli sui famigerati Canavesio della fine anni '80, che illusero non so quanta gente e fecero sottoscrivere aumenti di capitale a ripetizione per sostenere un insieme di scatole vuote.
Massimo Canavesio, un uomo un mito
Il Corriere della Sera
martedi , 06 luglio 1993
Bancarotta per lui, falso in bilancio al fratello Cesare
Canavesio condannato
Polato Raffaella
Li ricordate? Tra tanti crac e tanti arresti eccellenti i loro nomi non fanno quasi più notizia. Ma i risparmiatori trascinati nei disastri dell'Istituto finanziario piemontese e della Norditalia non l i hanno mai dimenticati. E chiedevano: che fine hanno fatto Massimo e Cesare Canavesio, i due fratelli rampanti prototipo dei favolosi anni '80, doppiopetto grigio per "invecchiarsi" un pò, promesse di Eldorado a portata di tasca? Avevano costruito u n piccolo impero. Ma un impero di carta, che poi è crollato sulla testa di chi aveva creduto nei due giovani yuppies della finanza di allora. Anche per loro, adesso, arriva la resa dei conti. Erano spariti, dopo il crac. Volatilizzati. Ieri sono to rnati in cronaca. Giudiziaria. Massimo Canavesio è stato condannato, insieme a Paolo Anselmetti: 24 mesi di reclusione il primo, 19 mesi il secondo. Entrambi con la condizionale. Ed entrambi per il fallimento della Ifp commissionaria, una delle tante brutte pagine del risparmio italiano che vede i due accusati di bancarotta fraudolenta. Nel procedimento, che si è svolto nella quarta sezione penale del tribunale di Torino, era coinvolto anche Cesare Canavesio: per lui l'imputazione è meno grave, falso in bilancio, così ha chiesto e ottenuto di essere giudicato con il rito abbreviato. L'appuntamento è per il 14 luglio. La vicenda risale al 1986, quando il ministero delle Finanze dispose un'ispezione amministrativa sui conti della Fidelital, la fiduciaria del gruppo Canavesio: all'epoca i due fratelli avevano già messo insieme la Sem, la Nuova Edificatrice e la compagnia d'assicurazioni Norditalia. Fu da lì che emerse una situazione di netto dissesto finanziario: la Ifp aveva accumulato debiti per 45 miliardi e la Fidelital per 12 miliardi. Il sogno dei Canavesio finì lì: che si trovarono al centro di un crac di svariate decine di miliardi (il "buco" ammonterebbe complessivamente a circa 80 miliardi). Le due finanziarie gestivano i risparmi di 2.400 clienti: quasi tutti sono comunque riusciti a recuperare il loro denaro
Massimo Canavesio, un uomo un mito
Il Corriere della Sera
martedi , 06 luglio 1993
Bancarotta per lui, falso in bilancio al fratello Cesare
Canavesio condannato
Polato Raffaella
Li ricordate? Tra tanti crac e tanti arresti eccellenti i loro nomi non fanno quasi più notizia. Ma i risparmiatori trascinati nei disastri dell'Istituto finanziario piemontese e della Norditalia non l i hanno mai dimenticati. E chiedevano: che fine hanno fatto Massimo e Cesare Canavesio, i due fratelli rampanti prototipo dei favolosi anni '80, doppiopetto grigio per "invecchiarsi" un pò, promesse di Eldorado a portata di tasca? Avevano costruito u n piccolo impero. Ma un impero di carta, che poi è crollato sulla testa di chi aveva creduto nei due giovani yuppies della finanza di allora. Anche per loro, adesso, arriva la resa dei conti. Erano spariti, dopo il crac. Volatilizzati. Ieri sono to rnati in cronaca. Giudiziaria. Massimo Canavesio è stato condannato, insieme a Paolo Anselmetti: 24 mesi di reclusione il primo, 19 mesi il secondo. Entrambi con la condizionale. Ed entrambi per il fallimento della Ifp commissionaria, una delle tante brutte pagine del risparmio italiano che vede i due accusati di bancarotta fraudolenta. Nel procedimento, che si è svolto nella quarta sezione penale del tribunale di Torino, era coinvolto anche Cesare Canavesio: per lui l'imputazione è meno grave, falso in bilancio, così ha chiesto e ottenuto di essere giudicato con il rito abbreviato. L'appuntamento è per il 14 luglio. La vicenda risale al 1986, quando il ministero delle Finanze dispose un'ispezione amministrativa sui conti della Fidelital, la fiduciaria del gruppo Canavesio: all'epoca i due fratelli avevano già messo insieme la Sem, la Nuova Edificatrice e la compagnia d'assicurazioni Norditalia. Fu da lì che emerse una situazione di netto dissesto finanziario: la Ifp aveva accumulato debiti per 45 miliardi e la Fidelital per 12 miliardi. Il sogno dei Canavesio finì lì: che si trovarono al centro di un crac di svariate decine di miliardi (il "buco" ammonterebbe complessivamente a circa 80 miliardi). Le due finanziarie gestivano i risparmi di 2.400 clienti: quasi tutti sono comunque riusciti a recuperare il loro denaro
Re: GENNAIO 2013
BUONGIORNO !
Ho riguardato un po' di grafici di breve e di lungo termine, ho anche cambiato qualche idea.
Intanto per oggi facciamo attenzione, perchè ho l'impressione che possano salire bene, sia sul nostro indice che gli USA, se il dato occupazione sarà positivo lo sfrutteranno per stupire e superare i 14000.
Infatti mancherebbe proprio il PULLBACK della trendline di salita di questo secondo ciclo mensile, e siccome è molto molto inclinata, se lo fanno il pullback devono sbrigarsi a farlo subito, altrimenti scappa in verticale e diventa irraggiungibile.
Quindi se devo prevedere mi aspetto questa frustata, veloce pullback a 14060 oggi oppure se oggi scendono, poi inventano qualcosa lunedì e fanno 14100, prima di un notevole crollo.
Ho riguardato un po' di grafici di breve e di lungo termine, ho anche cambiato qualche idea.
Intanto per oggi facciamo attenzione, perchè ho l'impressione che possano salire bene, sia sul nostro indice che gli USA, se il dato occupazione sarà positivo lo sfrutteranno per stupire e superare i 14000.
Infatti mancherebbe proprio il PULLBACK della trendline di salita di questo secondo ciclo mensile, e siccome è molto molto inclinata, se lo fanno il pullback devono sbrigarsi a farlo subito, altrimenti scappa in verticale e diventa irraggiungibile.
Quindi se devo prevedere mi aspetto questa frustata, veloce pullback a 14060 oggi oppure se oggi scendono, poi inventano qualcosa lunedì e fanno 14100, prima di un notevole crollo.
Re: GENNAIO 2013
Questo si sposerebbe bene con un nuovo mensile sul nostro indice, se il vecchio mensile è stato chiuso con il ribasso di ieri (avrebbero chiuso il mensile in 2 giorni con la scusa di Saipem).
Infatti noto una struttura 11+11+11 e per me è molto probabile che sia terminato ieri e già ripartiti con il nuovo mensile che potrà fare anche nuovo massimo oltre i 18000 in divergenza per la seconda volta.
Sarà infatti l'ultimo, prima della discesa sospirata.
Quindi la penso diversamente da Buck e altri ciclisti che aspettano ancora la chiusura del mensile perchè non hanno le medie messe bene ecc ecc.
Farei molta attenzione, c'è spazio per stupire ancora .....
Questo si sposa bene con il pullback mancante del Dow visto sopra ....
Infatti noto una struttura 11+11+11 e per me è molto probabile che sia terminato ieri e già ripartiti con il nuovo mensile che potrà fare anche nuovo massimo oltre i 18000 in divergenza per la seconda volta.
Sarà infatti l'ultimo, prima della discesa sospirata.
Quindi la penso diversamente da Buck e altri ciclisti che aspettano ancora la chiusura del mensile perchè non hanno le medie messe bene ecc ecc.
Farei molta attenzione, c'è spazio per stupire ancora .....
Questo si sposa bene con il pullback mancante del Dow visto sopra ....
Re: GENNAIO 2013
Su MT4 una conferma mi viene dalla posizione del ciclo H4 a 4 ore sul future Dow Jones, che come si vede è già impostato per salire, consideriamo che alle 8 farà una nuova candela e alle 12 un'altra, quindi a meno di strane contorsioni, questo spingerà a rialzo.
In blu la trendline di salita da pullbackare, la freccetta rossa il possibile punto di pullback corrispondente ai 14060 dell'indice Dow Jones.
Non facciamoci fregare sul più bello .......
H4 messo così non parla di short oggi.
In blu la trendline di salita da pullbackare, la freccetta rossa il possibile punto di pullback corrispondente ai 14060 dell'indice Dow Jones.
Non facciamoci fregare sul più bello .......
H4 messo così non parla di short oggi.
Re: GENNAIO 2013
L'unica cosa da fare è seguire attentamente gli oscillatori orario H1 e H4 nella giornata di oggi, senza essere prevenuti e pensare che il massimo sia già stato fatto.
Magari lasciare aperta una posizione short e l'altra aggiungerla nel caso salgano al pullback sugli indici americani e di nuovo a 18000 a chiudere il gap dell'altro ieri sul nostro Ftsemib.
Magari lasciare aperta una posizione short e l'altra aggiungerla nel caso salgano al pullback sugli indici americani e di nuovo a 18000 a chiudere il gap dell'altro ieri sul nostro Ftsemib.
Re: GENNAIO 2013
In mattinata di dovrebbe scendere a scaricare l'oscillatore H1 orario, ma facciamo poi attenzione al pomeriggio dalle 14 in poi .....
Re: GENNAIO 2013
Ora si dovrebbe scendere di più, future USA stanno cedendo, Orario H1 da scaricare. Idem per l'ORO, sta per cedere e ha formato divergenza ribassista sul 15 MIN.
Re: GENNAIO 2013
Hanno ceduto un minuto dopo che ho scritto.
Situazione però strana sui futures americani.
Infatti l'oscillatore orario deve scendere e anche questo a 30 minuti, ma incontra il supporto di quello da 4 ore che sta salendo (sulla linea rossa).
In basso RSI ha rotto poco fa la trendline di salita.
I prezzi invece si sono fermati nei dintorni della trendline discendente azzura.
Dow Jones 30 minuti, oscillatore in scaricamento
Situazione però strana sui futures americani.
Infatti l'oscillatore orario deve scendere e anche questo a 30 minuti, ma incontra il supporto di quello da 4 ore che sta salendo (sulla linea rossa).
In basso RSI ha rotto poco fa la trendline di salita.
I prezzi invece si sono fermati nei dintorni della trendline discendente azzura.
Dow Jones 30 minuti, oscillatore in scaricamento
Re: GENNAIO 2013
Dow Jones ORARIO H1 in scaricamento .... ma c'è il supporto sulla linea rossa di H4 che invece vuole salire (mostrato sotto)
Re: GENNAIO 2013
Ed ecco qua H4 a 4 ore che invece sta salendo ed entra in conflitto di interessi con i due sopra che spingono in giù.
La sua media sulla linea rossa impedisce la discesa facendo da supporto.
La sua media sulla linea rossa impedisce la discesa facendo da supporto.
Re: GENNAIO 2013
In definitiva abbiamo :
M30 e H1 vogliono scendere .... ma
H4 vuole salire
situazione di stallo, rimbalzicchiano là in mezzo oppure
prima si accontenta il più breve, quindi prima si fa scendere M30 e H1, e poi si fa in tempo a far risalire (richiamare) H4.
M30 e H1 vogliono scendere .... ma
H4 vuole salire
situazione di stallo, rimbalzicchiano là in mezzo oppure
prima si accontenta il più breve, quindi prima si fa scendere M30 e H1, e poi si fa in tempo a far risalire (richiamare) H4.
Re: GENNAIO 2013
quindi abbiamo due possibilità in questo momento :
1. si addormentano là in mezzo in uno spazio molto stretto perchè nessuno dei due vince
2. quelli più corti, M30 e H1 chiamano discesa e vincono su H4, sfondano il supporto, e si scende qualche ora, ma poi H4 potrà tornare a salire più tardi
1. si addormentano là in mezzo in uno spazio molto stretto perchè nessuno dei due vince
2. quelli più corti, M30 e H1 chiamano discesa e vincono su H4, sfondano il supporto, e si scende qualche ora, ma poi H4 potrà tornare a salire più tardi
Re: GENNAIO 2013
Ingrandimento di M30
il fatto che su RSI la trendline di salita abbia già ceduto mi porta a pensare che il supporto cederà fra poco
il fatto che su RSI la trendline di salita abbia già ceduto mi porta a pensare che il supporto cederà fra poco
Re: GENNAIO 2013
RIASSUNTO SULL'ORO
sta scendendo nel grande canalone azzurro, ma ... per il momento sta tenendo la trendline opposta in salita, azzurra e alle quote
1660, 1655 e 1647 per motivi diversi ha 3 bei supporti, dovuti a resistenze daily o weekly.
Se ne conclude : short solo sotto la più bassa 1647 e cioè anche alla perdita definitiva della trendline di salita azzurra.
Finchè corre sopra i 3 supporti e sopra la trendline ascendente azzurra è long di breve periodo, anche se sembrerebbe incanalato a scendere.
sta scendendo nel grande canalone azzurro, ma ... per il momento sta tenendo la trendline opposta in salita, azzurra e alle quote
1660, 1655 e 1647 per motivi diversi ha 3 bei supporti, dovuti a resistenze daily o weekly.
Se ne conclude : short solo sotto la più bassa 1647 e cioè anche alla perdita definitiva della trendline di salita azzurra.
Finchè corre sopra i 3 supporti e sopra la trendline ascendente azzurra è long di breve periodo, anche se sembrerebbe incanalato a scendere.
Re: GENNAIO 2013
ZOOM della trendline di salita (secerot magari ti è sfuggita questa), finchè non la perde non c'è short
Re: GENNAIO 2013
Come faccio a ricavare i supporti ?
Prendo il grafico Daily ma con le chiusure al posto delle candele.
Si vede chiaramente che ha due minimi uguali a quota 1646.65, quello è un doppio supporto. Finchè non lo buca, non è short.
E questo è il supporto più basso, ripeto lo stesso discorso con il grafico settimanale e trovo l'altro supporto dovuto al settimanale che sta ancora spingendo con il suo oscillatore, ecc. ecc.
Prendo il grafico Daily ma con le chiusure al posto delle candele.
Si vede chiaramente che ha due minimi uguali a quota 1646.65, quello è un doppio supporto. Finchè non lo buca, non è short.
E questo è il supporto più basso, ripeto lo stesso discorso con il grafico settimanale e trovo l'altro supporto dovuto al settimanale che sta ancora spingendo con il suo oscillatore, ecc. ecc.
Re: GENNAIO 2013
In definitiva l'oro dà l'idea di una salita molto precaria, perchè sono molti giorni che non riesce a spingere, ogni rialzo viene stroncato il giorno successivo e soprattutto non è ancora uscito dal canalone discendente.
Ma potrebbe anche essere un periodo di accumulo, e magari poi partono a razzo quando meno te lo aspetti.
Quindi finchè non buca i supporti e la trendline di salita, non si può ancora dire che sia short del tutto.
Diciamo che sta resistendo.
Ma potrebbe anche essere un periodo di accumulo, e magari poi partono a razzo quando meno te lo aspetti.
Quindi finchè non buca i supporti e la trendline di salita, non si può ancora dire che sia short del tutto.
Diciamo che sta resistendo.
Re: GENNAIO 2013
Interessante la visione MENSILE sempre dell'oro, dove si vede che l'oscillatore è in fase discendente, dopo 10 mesi dalla partenza.
Sembrerebbe quindi che sia nella fase negativa di un annuale e quindi potrebbe scendere i prox mesi, ma mai dare nulla per scontato, prima di scendere potrebbe ancora stupire.
Quindi come diceva Climber nei prox mesi sembra impostato per la discesa, sia per il canalone blu grande, sia per questo ciclo.
Sembrerebbe quindi che sia nella fase negativa di un annuale e quindi potrebbe scendere i prox mesi, ma mai dare nulla per scontato, prima di scendere potrebbe ancora stupire.
Quindi come diceva Climber nei prox mesi sembra impostato per la discesa, sia per il canalone blu grande, sia per questo ciclo.
Re: GENNAIO 2013
Torniamo al Dow ...
oscillatore H1 chiama discesa ma sono riusciti a rompere le PXXXX anche questa volta con H4 che lo ostacola
e rimbalza perfettamente per ora sulla media di H4 (che ha oscillatore in salita).
oscillatore H1 chiama discesa ma sono riusciti a rompere le PXXXX anche questa volta con H4 che lo ostacola
e rimbalza perfettamente per ora sulla media di H4 (che ha oscillatore in salita).
Re: GENNAIO 2013
Ecco qua si vede bene la media blu dello stesso grafico a 4 ore, che ha oscillatore in fase di spinta e quindi impedisce a quello sopra di scendere.
Scontro o conflitto di interessi.
I prezzi rimbalzano esattamente sulla media blu, ti credo, ragionano come me e comperano sulla media, i mercati sono tutta LOGICA, è ovvio che sia così.
Spero si capisca il discorso, lo scrivo perchè tutti possano capire e ammirare la precisione del mercato.
Scontro o conflitto di interessi.
I prezzi rimbalzano esattamente sulla media blu, ti credo, ragionano come me e comperano sulla media, i mercati sono tutta LOGICA, è ovvio che sia così.
Spero si capisca il discorso, lo scrivo perchè tutti possano capire e ammirare la precisione del mercato.
Re: GENNAIO 2013
ORO H1 orario, da scaricare, la stanno tirando molto molto lunga.
Però ha H4 e il Daily oscillatori scarichi, quindi se scarica questo senza scendere troppo, poi avrebbe buone possibilità rialziste.
Ma tanto decidono tutto loro in qualunque istante possono sparare da una parte o dall'altra.
Noi possiamo solo capire quale è la fase ciclica long e qual è la short, più o meno.
Però ha H4 e il Daily oscillatori scarichi, quindi se scarica questo senza scendere troppo, poi avrebbe buone possibilità rialziste.
Ma tanto decidono tutto loro in qualunque istante possono sparare da una parte o dall'altra.
Noi possiamo solo capire quale è la fase ciclica long e qual è la short, più o meno.
Re: GENNAIO 2013
Posso solo utilizzare il mio solito trucchetto della divergenza sul 2 ordini inferiore.
Prendiamo il 15 MINUTI e ZOOMIAMO.
SI nota già la divergenza ribassista : max del prezzo, RSI in discesa al contrario.
Prendiamo il 15 MINUTI e ZOOMIAMO.
SI nota già la divergenza ribassista : max del prezzo, RSI in discesa al contrario.
Re: GENNAIO 2013
Neanche a dirlo, mi sono messo short appena ho visto questa divergenza sul 2 ordini inferiore e l'oscillatore H1 bello lungo e carico ....
vediamo se mi ascoltano ....
vediamo se mi ascoltano ....
Re: GENNAIO 2013
Che dite ? la tirano lunga fino alle 14.30 ormai ?
l'oro ha oscillatore da scaricare, se lo tengono lungo fino al dato della disoccupazione, il dato potrebbe essere buono e allora poi scende alcune ore, e l'azionario sale a fare il pullback stupendo tutti.
Attenzione 19 mezzore sul nostro FTSEMIB, ciclo giornaliero in probabile ripartenza ....
l'oro ha oscillatore da scaricare, se lo tengono lungo fino al dato della disoccupazione, il dato potrebbe essere buono e allora poi scende alcune ore, e l'azionario sale a fare il pullback stupendo tutti.
Attenzione 19 mezzore sul nostro FTSEMIB, ciclo giornaliero in probabile ripartenza ....
Re: GENNAIO 2013
FTSEMIB 30 MINUTI
cicletto durato 18-19 mezzore da ieri, quindi le canoniche 9 ore del ciclo giornaliero, oscillatore scarico pronto a ripartire.
Tra l'altro avrebbe ritracciato circa un 50 % della salitina.
Se seguono la teoria possono ripartire.
cicletto durato 18-19 mezzore da ieri, quindi le canoniche 9 ore del ciclo giornaliero, oscillatore scarico pronto a ripartire.
Tra l'altro avrebbe ritracciato circa un 50 % della salitina.
Se seguono la teoria possono ripartire.
Re: GENNAIO 2013
La logica dell movimento sul Dax mi fa pensare che oggi si sale : rottura verso l'alto della lunga congestione, suo pullback e poi è ovvio che si sale.
Anche qui H4 spinge in su.
Anche qui H4 spinge in su.
Re: GENNAIO 2013
andando a guardare il Dax a 30 minuti, soprattutto l' RSI mi direbbe che hanno utilizzato la discesina di stamattina per fare il pullback dopo essere usciti dalla trendline discendente.
Quindi strada libera per salire.
Quindi strada libera per salire.
Re: GENNAIO 2013
Mah .... la mia impressione è che salgano ancora, ho scelto di rimanere flat oggi, cioè con gli short + 2 posizioni long uguali e contrarie.
Riguardando questa salita, a parte il discorso che manca il pullback, manca anche la onda 5 finale, se la lunga salita è la onda 3, poi correzioncina in atto 4 uguale alla 2, manca la onda 5 finale a salire per me
Buck dice che si scende .....
non so, ho l'idea che oggi e lunedì sparino ancora in su, in divergenza pullback e onda 5 e 14000.
Riguardando questa salita, a parte il discorso che manca il pullback, manca anche la onda 5 finale, se la lunga salita è la onda 3, poi correzioncina in atto 4 uguale alla 2, manca la onda 5 finale a salire per me
Buck dice che si scende .....
non so, ho l'idea che oggi e lunedì sparino ancora in su, in divergenza pullback e onda 5 e 14000.
Re: GENNAIO 2013
Ha ragione Super Jellato (spread or spritz), vero Climber ?
ma fidiamoci che è tutto sotto controllo nei mercati
http://www.finanzaonline.com/forum/mercato-italiano/1483250-l-euro-forte-distruggera-i-nostri-mercati.html
che bel nick, un tipico rappresentante del FOL, che risate
ma fidiamoci che è tutto sotto controllo nei mercati
http://www.finanzaonline.com/forum/mercato-italiano/1483250-l-euro-forte-distruggera-i-nostri-mercati.html
che bel nick, un tipico rappresentante del FOL, che risate
Re: GENNAIO 2013
Ore 14.30
Tasso disoccupazione, dato di gennaio. Attesa: 7,8%
Nuovi posti lavoro settori non agricoli (NFP), dato di dicembre. Attesa: 160mila
Nuovi posti lavoro settore privato, dato di dicembre: Attesa: 165mila
Ore 15.00
Indice Pmi manifatturiero, dato definitivo di gennaio. Attesa: 56,1 punti
Ore 15.55
Fiducia consumatori U.Michigan, dato di gennaio. Attesa 71,3 punti
Ore 16.00
Indice Ism manifatturiero, dato di gennaio. Attesa: 50,5 punti
Spese costruzioni, dato di dicembre. Attesa: +0,6% m/m
ps-se guardassimo ai nostri dati diffusi stamani dovremmo trovarci a 10k
Tasso disoccupazione, dato di gennaio. Attesa: 7,8%
Nuovi posti lavoro settori non agricoli (NFP), dato di dicembre. Attesa: 160mila
Nuovi posti lavoro settore privato, dato di dicembre: Attesa: 165mila
Ore 15.00
Indice Pmi manifatturiero, dato definitivo di gennaio. Attesa: 56,1 punti
Ore 15.55
Fiducia consumatori U.Michigan, dato di gennaio. Attesa 71,3 punti
Ore 16.00
Indice Ism manifatturiero, dato di gennaio. Attesa: 50,5 punti
Spese costruzioni, dato di dicembre. Attesa: +0,6% m/m
ps-se guardassimo ai nostri dati diffusi stamani dovremmo trovarci a 10k
climber- Messaggi : 982
Punti : 985
Data d'iscrizione : 03.10.11
Re: GENNAIO 2013
+157k disoccupazione 7,9% - leggermente inferiore alle attese
saliranno ancora? come ieri e ier l'altro con dati negativi?
saliranno ancora? come ieri e ier l'altro con dati negativi?
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Re: GENNAIO 2013
per fortuna avevo messo lo stop sull'oro, perchè mi aspettavo una sparata in un senso o nell'altro.
Sale azionario e sale oro, i soliti pazzi scatenati ..... aspettiamo .....
Sale azionario e sale oro, i soliti pazzi scatenati ..... aspettiamo .....
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